Юлия Нагибина – бизнес-юрист с многолетним стажем, гражданин с активной жизненной позицией, борец за справедливость и просто неравнодушный житель.
— Юлия, добрый день! Спасибо, что нашли время дать интервью! У нас к Вам, как к специалисту, который имеет многолетний юридический опыт, сразу вопрос – по какую сторону баррикад проще, в бизнесе или в государственных компаниях?
Сложный вопрос, в каждом деле своя специфика. Я бы, наверное, лучше обратила внимание не на различия, а на объединяющие факторы. В этом плане мне кажется иллюстративным пример великого человека, прошедшего жизненный путь от рабочего без образования до президента США. Я имею в виду Авраама Линкольна. Он в молодости, кстати, ко всему прочему, являлся вполне успешным юристом.
Линкольн был ведь не только выдающимся политиком. Это единственный президент США, официально имевший бизнес на своем посту. Это к вопросу о нахождении по обе стороны баррикад (улыбается).
До того, как построить бизнес-империю, Линкольн дважды терпел крах в бизнесе и объявлялся банкротом. Удивительная личность, правда же? Мне очень нравится его высказывание: «Если мне предложат срубить дерево за шесть часов — первые четыре я потрачу на заточку топора».
— Что хотел этим сказать президент, по-вашему?
— Очевидно — не тратить силы на бесполезную работу. Иногда полезнее значительную часть времени потратить на подготовку, что в конечном итоге позволит достичь поставленной цели. Этим принципом я руководствуюсь в своей профессиональной сфере. Юриспруденция требует тщательной подготовки и выверенной позиции.
— Что изменилось в бизнесе за последние пару лет?
— Новейшая история России – это время бизнеса, людей нового формата, полных энергии и идей, готовых «ставить на кон» все, что у них есть. Например, среди клиентов моих дорогих друзей — юридической компании Veritas в Челябинске многие из того времени – те, кто добились успеха, рискнув и не прогадав. Но времена лихих 90-ых прошли, канули в лету.
Сегодня, мне кажется, бизнес не терпит необдуманных шагов. В те далекие времена многие процессы были пущены государством на самотек, и это «давало свои плоды» в бизнесе. Современный бизнес строится на других принципах, основанных на нормах закона (не всегда, конечно.Улыбается)..
— Насколько востребована профессия юриста сегодня?
— Честно говоря, мне сложно представить бизнес, которому бы не требовался юрист. Среди тех же клиентов «Veritas» есть представители самых различных отраслей экономики: есть и «акулы бизнеса», и мелкие предприниматели, без наемных работников. И рано или поздно абсолютно все предприниматели сталкиваются с проблемами правового характера. Это могут быть как хозяйственные споры с заказчиками или контрагентами, так и претензии со стороны фискальных, контролирующих и прочих административных органов. Если своевременно не позаботиться о помощи юриста, можно остаться на обочине своей бизнес-дороги.
— Правило «У меня есть знакомый юрист, он все разрулит, если что» еще работает?
— Нет, это неправильный ход мыслей, чреватый большими проблемами. Иногда ошибки бизнеса могут быть непоправимыми. Может случиться так, что юрист будет не в силах помочь. Предпринимателю дешевле, а юристу проще предотвратить возникновение проблемы, нежели потом потратить огромные ресурсы на ее решение. Я привела слова Линкольна, уж этот человек знал толк в бизнесе. И призываю молодых предпринимателей не торопиться с принятием решений, а обращаться к юристу за консультацией.
— Вести бизнес в Челябинске – просто или сложно? Есть подводные камни?
— В любом регионе есть свои нюансы. Например, компания «Veritas» специализируется на обслуживании предпринимателей, имея при этом штат разнопрофильных специалистов. Работы у них очень много. Опыт, как и репутацию, можно только заработать, их не купишь.
В Челябинске сосредоточено множество регистрирующих и разрешительных ведомств, Арбитражный суд Челябинской области, Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд и прочие. Представительство юриста непосредственно в Челябинске — наиболее удобная форма сотрудничества, ибо, находясь в здесь, в Челябинске, юрист может лично посетить ту или иную организацию, часто это ускоряет процесс работы.
— Сегодня существует множество форм ведения бизнеса. Какая выгоднее – ООО или ИП?
— Зависит от многих факторов – от специфики направления, первоначального капитала и еще массы всего.
Бытует мнение, что индивидуальный предприниматель отвечает всем своим имуществом по рискам бизнеса, в отличие от учредителей и руководителей юрлиц, которые не несут имущественную ответственность по долгам общества.
Действительно, собственность и денежные средства на счетах индивидуального предпринимателя неотделимы от личного имущества. Стоит на берегу просчитать все возможные риски и потери.
— Юрист может дать оценку деятельности на основании имеющегося опыта и минимизировать риски?
— Безусловно, это его прямая обязанность. Порочная практика последних 10 лет – сначала регистрировать фирму, начинать деятельность, и только потом, по факту наличия вопиющих проблем, обращаться к юристу или принимать его в штат, потихонечку сменяется проактивным подходом.
— Что означает проактивный подход, поясните?
— Ну, например, даже если предприниматель уверен, что для него является оптимальным ООО (Общество с ограниченной ответственностью – прим.). Уверенность некоторых предпринимателей в безнаказанности контролирующих лиц — учредителей и директоров юридического лица – ошибка. При определенных обстоятельствах данные лица также могут быть привлечены к ответственности по долгам общества. Например, при задолженности по заработной плате.
Кроме того, бизнес в данной форме опасен корпоративными спорами, может произойти потеря доли бизнеса либо его полный крах.
Чтобы избежать неблагоприятных последствий в будущем, необходимо совместно с юристом детально проработать учредительные документы юрлица, в равной мере обеспечивающие защиту прав его членов.
Можно скачать образцы документов с просторов интернета, но в этом случае нет гарантии, что они будут отвечать интересам учредителей, а также будут актуальны на дату регистрации бизнеса. Вот так — открыли новый бизнес, на этих вещах сэкономили, и в будущем лишились всех вложений.
— Помощь юриста на этапе открытия бизнеса – это только учредительные документы?
— Отнюдь. Приходя в магазин, вы не задумываетесь над тем, какое множество документов требуется для ведения того или иного бизнеса. А ведь даже элементарная торговля сладостями в детской развлекательной комнате потребует от предпринимателя неделю-другую потратить на «походы по инстанциям». Например, необходимо обеспечить работников санитарными книжками, уведомить Роспотребнадзор о начале торговли, задекларировать соответствующий вид деятельности в ИФНС, обзавестись сертификатами качества, поставить онлайн-кассу. И ведь это не все. Если что-то из указанного списка упустить из виду, предпринимателю грозят штрафные санкции.
— И что, вы в курсе специфики любых видов бизнеса?
— Для этого и существуют профильные бизнес-юристы, этим мне и импонирует деятельность «Veritas». Veritas предоставляет своим клиентам специализированную консультацию юриста по конкретной теме, где специалист четко изложит пошаговую инструкцию к действиям и, при необходимости, поможет в подготовке документов.
— Предположим, у меня возникла бизнес-идея. Я просчитал риски, нашел капитал, открыл дело. Что может сделать предприниматель, чтобы себя обезопасить – от конкуренции, например?
— Как правило, успехов в бизнесе добиваются люди, применяющие нестандартные подходы, имеющие собственную бизнес-идею, ноу-хау. Пока идея не реализована, она никому не интересна. А как только бизнес начинает приносить доход, появляются конкуренты, тоже заинтересованные в получении прибыли на вашей идее. Если заранее не позаботиться о защите авторских прав, то возможно, конечно, что он станет не только вашим.
В действующем законодательстве есть много инструментов, позволяющих обеспечить надежную защиту бизнес-идеи. Можно зарегистрировать торговую марку, бренд бизнеса, логотип – изображение, вызывающее ассоциацию с бизнесом. Здесь консультация юриста незаменима однозначно. Кто еще может этим заняться? Юрист оценивает индивидуальные особенности бизнеса, дает рекомендации, как обеспечить защиту бизнеса. Тут же еще важно не нарушить авторские права других предпринимателей.
— С чем ещё мне придется столкнуться, как предпринимателю, в ходе своей деятельности?
— Ясно, что удачный стартап – это далеко не все. Риски хозяйственной деятельности поджидают на каждом шагу. И вам бы неплохо иметь номера телефонов юристов, специализирующихся на договорных отношениях, трудовом праве, охране труда, налоговом праве. Или иметь один номер телефона, я вам его подскажу (смеется).
Прежде всего, стоит наладить отношения с контрагентами. Важно внимательно вычитывать тесты договоров и при необходимости вносить правки. Как правило, сторона, инициирующая сделку, в договоре предусматривает более выгодные для себя условия работы. Например, устанавливается неравнозначная ответственность либо сжатые сроки. Нужно устранять все эти недочеты.
Очень часто бизнес страдает от недобросовестного поведения работников, для увольнения которых работодатель не может найти основания. Ситуация может усугубляться тем, что трудовые документы не оформлены либо оформлены ненадлежащим образом. Тогда предпринимателю грозят меры административной ответственности от трудовой инспекции.
Еще меньше новичков в бизнесе задумываются об охране труда, многие даже не знают об обязательных на сегодняшний день мерах. Например, о специальной оценке условий труда каждого работника. Нарушения в этой сфере имеют очень большие последствия, и не только в виде штрафов от трудовой госинспекции и прокуратуры, но и в виде прямой ответственности предпринимателя перед пострадавшим работником или его семьей, например, в случае несчастного случая.
— Юлия, спасибо за советы начинающим предпринимателям.
— Вам спасибо за вопросы. Я серьезно рекомендую вести любую предпринимательскую деятельность в тесной связке с юристом. Не могу сказать «с любым юристом», потому что ошибки юриста иногда такие же фатальные, как и ошибки врачей. Работать нужно с профессионалами.